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老家伙學(xué)電工
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24樓  發(fā)表于: 2013-12-24 12:14
只有仰望了!象我這樣在企業(yè)里做維護(hù)的,永遠(yuǎn)也達(dá)不到這樣的境界了。
順便請(qǐng)教下:磁粉放料,我用PI控制,現(xiàn)在有個(gè)問(wèn)題是,剛開(kāi)機(jī)的時(shí)候因?yàn)椴恢谰韽剑蚤_(kāi)機(jī)的張力用PI算法,要達(dá)到真正要控制的張力值時(shí),要好久才能算過(guò)來(lái)。
表達(dá)很凌亂,你應(yīng)該明白我的意思。要怎么樣才能在開(kāi)機(jī)的時(shí)候快速準(zhǔn)確的達(dá)到我要控制的張力值并進(jìn)入自動(dòng)控制狀態(tài)?
rockyhuo
專(zhuān)業(yè)制造全伺服高速衛(wèi)生巾機(jī)器
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25樓  發(fā)表于: 2013-12-24 13:27
我的裝置是有緩沖,所以時(shí)間可以做得比較長(zhǎng)點(diǎn),用磁粉自動(dòng)控制我沒(méi)有做過(guò),但是道理也是一樣的,就是要控制0-24V電壓.

若是能把機(jī)械裝置改變就更好,張力調(diào)節(jié)更穩(wěn)定.
變頻器中心放卷,可以穩(wěn)定達(dá)到280M/分鐘線速度.
全伺服衛(wèi)生巾、尿褲、護(hù)墊機(jī)機(jī)器項(xiàng)目合作,承接多功能衛(wèi)生巾中包機(jī)制造,尿褲垛碼機(jī)制造
QQ:84818626
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kyy80
態(tài)度決定一切``````
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26樓  發(fā)表于: 2013-12-24 13:43
請(qǐng)百度一下,,,是有條公式計(jì)算實(shí)時(shí)卷徑,,,,,是幾十步就完成,,,,好久以前我用過(guò)....不過(guò)在卷的過(guò)程中因材料和機(jī)械的因素會(huì)有卷徑偏差,,,,還要上加上一點(diǎn)補(bǔ)償算法來(lái)糾正卷徑才能穩(wěn)定的,,,,特別在實(shí)然加減速時(shí).......
hehaiwaer
站的更高,才可以尿的更遠(yuǎn)。
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27樓  發(fā)表于: 2013-12-24 16:26
如果是還是用磁粉就解決不了加減速?gòu)埩Σ▌?dòng)的問(wèn)題,只有慢升慢降。如果用電機(jī)可以加補(bǔ)償值加減速會(huì)很穩(wěn)定
好好學(xué)習(xí),天天向上!
楊康
學(xué)海無(wú)崖
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28樓  發(fā)表于: 2013-12-24 17:58
曾經(jīng)做過(guò)這類(lèi)項(xiàng)目,個(gè)人建議為了穩(wěn)定性直接用三菱張力控制器,放卷一套,收卷兩套。
nihanchun
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29樓  發(fā)表于: 2013-12-24 22:33
同意8樓
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30樓  發(fā)表于: 2013-12-25 22:33
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引用第28樓楊康于2013-12-24 17:58發(fā)表的  :
曾經(jīng)做過(guò)這類(lèi)項(xiàng)目,個(gè)人建議為了穩(wěn)定性直接用三菱張力控制器,放卷一套,收卷兩套。

經(jīng)過(guò)這次頭疼的改機(jī),還是覺(jué)得你的方案最實(shí)用。
不過(guò)不自己學(xué)學(xué)編程來(lái)改改機(jī),編程水平永遠(yuǎn)得不到提高。
所以,還是覺(jué)得PLC方案對(duì)自己更有意義一些,搞維護(hù)的得到這樣的機(jī)會(huì)也很不容易的。
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31樓  發(fā)表于: 2013-12-25 22:54
引用
引用第25樓rockyhuo于2013-12-24 13:27發(fā)表的  :
我的裝置是有緩沖,所以時(shí)間可以做得比較長(zhǎng)點(diǎn),用磁粉自動(dòng)控制我沒(méi)有做過(guò),但是道理也是一樣的,就是要控制0-24V電壓.

若是能把機(jī)械裝置改變就更好,張力調(diào)節(jié)更穩(wěn)定.

我現(xiàn)在,是啟動(dòng)直接加速到15米左右,這時(shí)的張力輸出直接慢加到反饋值等于設(shè)定值就停止再加。將此時(shí)的輸出值傳送給PID控制器作輸入值。如果張力偏差過(guò)大不能再次加速,再按加速按鈕,進(jìn)入PID控制模式,速度可以加到設(shè)定值,這種模式只是廢料試了一下機(jī),感覺(jué)一般般,還要等到正式分切產(chǎn)品才知道好不好用。
這樣做的主要原因:是不知道輸出怎么計(jì)算。輸出的力矩和卷徑、實(shí)際張力不知道是個(gè)什么關(guān)系,所以我的張力輸出永遠(yuǎn)是剛開(kāi)機(jī)時(shí)取的那個(gè)值,卷徑變化產(chǎn)生的偏差,完全由PID來(lái)糾正。PID的輸出不是接近0的一個(gè)數(shù),而是一個(gè)隨卷徑變小PID的輸出值不斷的變小(負(fù)數(shù)變大)。
所以,如果中途停機(jī)的話,PID從零算到停機(jī)前的負(fù)數(shù)值,需要一定的時(shí)間,這時(shí)候的張力變化也好頭疼哦
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32樓  發(fā)表于: 2013-12-25 22:58
引用
引用第26樓kyy80于2013-12-24 13:43發(fā)表的  :
請(qǐng)百度一下,,,是有條公式計(jì)算實(shí)時(shí)卷徑,,,,,是幾十步就完成,,,,好久以前我用過(guò)....不過(guò)在卷的過(guò)程中因材料和機(jī)械的因素會(huì)有卷徑偏差,,,,還要上加上一點(diǎn)補(bǔ)償算法來(lái)糾正卷徑才能穩(wěn)定的,,,,特別在實(shí)然加減速時(shí).......

謝謝提醒。實(shí)時(shí)計(jì)算卷徑,我也很感興趣。
我這里只有一條牽引輥裝了一個(gè)接近開(kāi)關(guān),放卷磁粉一個(gè)接近開(kāi)關(guān),不能用線速度和角速度來(lái)計(jì)算。
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33樓  發(fā)表于: 2013-12-25 23:00
引用
引用第27樓hehaiwaer于2013-12-24 16:26發(fā)表的  :
如果是還是用磁粉就解決不了加減速?gòu)埩Σ▌?dòng)的問(wèn)題,只有慢升慢降。如果用電機(jī)可以加補(bǔ)償值加減速會(huì)很穩(wěn)定

因?yàn)闄C(jī)械部分以前就是磁粉,所以想省事、也省錢(qián)的,最小投入來(lái)改機(jī)。
下次有機(jī)會(huì)再試試用變頻器來(lái)收放卷。
dmh
讓理想和現(xiàn)實(shí)一起飛
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34樓  發(fā)表于: 2013-12-26 01:18
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引用第8樓wsir123于2013-12-15 16:07發(fā)表的  :
好多帶卷徑計(jì)算的變頻器,價(jià)格也不貴,收放卷都可以實(shí)現(xiàn),只是對(duì)張力檢測(cè)機(jī)械設(shè)計(jì)裝置和現(xiàn)場(chǎng)調(diào)試有些要求。
http://wenku.baidu.com/view/be5e1721f111f18583d05af8.html
http://wenku.baidu.com/view/6d7294eb81c758f5f61f67ac.html
[attachment=115808]

看了版主的介紹,非常感謝,明年找他們的業(yè)務(wù)經(jīng)理來(lái)談?wù)劊从袥](méi)有搞頭。
樓主如果要使用張力變頻器還可以使用艾默生EV1000,海浦蒙特HD30,匯川和正弦的張力變頻器。
以上變頻器我司在使用或以前試用過(guò)。
不斷向前
gk1234
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35樓  發(fā)表于: 2013-12-29 15:10
引用
引用樓主老家伙學(xué)電工于2013-12-13 23:47發(fā)表的 關(guān)于張力控制方面的困惑 :
        改裝一臺(tái)舊分切機(jī):原有的結(jié)構(gòu)是一個(gè)主電機(jī),一個(gè)放卷磁粉,兩個(gè)收卷磁粉。
    因?yàn)樵械膹埩刂品绞蕉际鞘謩?dòng)張力控制器的,嚴(yán)重落后了。
    現(xiàn)在在放卷處加裝了一對(duì)張力傳感器+張力變送器,通過(guò)FX-2N+2AD+4DA+觸摸屏,原本想把放卷改成自動(dòng)張力。
    改裝后,加減速時(shí)張力變化相當(dāng)大,因?yàn)榧訙p速時(shí)間很短,在速度200米/分鐘的時(shí)候在10秒內(nèi)降到零速,這段張力變化不能大于3公斤否則有5米左右的廢品。
    現(xiàn)在有個(gè)疑惑:是我編程的問(wèn)題嗎?我用的是三菱的PID指令,有朋友有這方面的程序來(lái)借鑒一下嗎?還是這種被動(dòng)放卷本身就不需要用自動(dòng)張力?
.......

加減速時(shí),pid輸出要有限制值,恒速恢復(fù)正常,或者采用雙PID值,恒速pid值和加減速PID值(加減速時(shí)間不一樣時(shí),按時(shí)間短的調(diào)整),加減速時(shí)間短,材料要夠結(jié)實(shí),否則就要主動(dòng)加慣量補(bǔ)償,要不材料會(huì)拉變形以至拉斷。看你的描述,卷徑遞減都可以,你的材料沒(méi)問(wèn)題,按上面的兩種應(yīng)該都行。

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