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引用第48樓shi2999于2014-03-23 12:58發(fā)表的  :

工控不同行業(yè)技術(shù)要求大不相同，工藝要求和硬件配套是關(guān)鍵，不是行業(yè)相關(guān)的的人不容易理解，行業(yè)技術(shù)太多要學(xué)習(xí)的，工作時(shí)間長(zhǎng)不代表水平高，就算有機(jī)會(huì)接觸還要看個(gè)人的領(lǐng)悟能力和基礎(chǔ)配套知識(shí)到不到位。很多時(shí)能做不代表了解抄襲就是例子。

大哥：你說(shuō)的正是！

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引用第25樓zlc1210903于2014-03-21 10:44發(fā)表的  :

以前的鋼架沖床和現(xiàn)在的高速?zèng)_床都用到了凸輪控制器，鋼架沖床用的還沒(méi)有那么高級(jí)，叫角度顯示器，沒(méi)有上死點(diǎn)停止功能，沒(méi)有凸輪角度輸出功能。現(xiàn)在的鋼架沖床很少用到凸輪控制器了，大多是編碼器的AB相脈沖反饋到PLC。在PLC做高速計(jì)數(shù)計(jì)算出沖床的角度。這樣有好處，可以無(wú)限制的增加電子凸輪，可以增加模具裁剪功能。你說(shuō)的程序1000多部是以前的沖床，不帶凸輪輸出和裁剪功能。現(xiàn)在帶凸輪輸出和裁剪功能的都要6K步了。
高速?zèng)_床還會(huì)用到凸輪控制器，因?yàn)楦咚贈(zèng)_床速度快后用PLC控制不能精確的控制沖床停到上死點(diǎn)。沖床聯(lián)運(yùn)、寸動(dòng)等模式是靠凸輪控制器來(lái)控制的。
所以高速?zèng)_床PLC設(shè)計(jì)的程序本身沒(méi)有帶裁剪功能。你說(shuō)的有的用了2個(gè)PIC或者3個(gè)PLC，其中一個(gè)是控制沖床的運(yùn)行的，另外一個(gè)應(yīng)該是用來(lái)控制裁剪的。
我也設(shè)計(jì)過(guò)一個(gè)系統(tǒng)就是高速?zèng)_床基于電子凸輪控制器的裁剪程序。16路的裁剪的程序就將近8K步了。

看來(lái)人兄真是個(gè)行家高手！佩服！

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引用第34樓zht19857于2014-03-21 20:10發(fā)表的  :
那個(gè)ＰＬＣ是用來(lái)控制沖床內(nèi)部送料的，因?yàn)闆_床一般有５個(gè)沖程（工序），那個(gè)ＰＬＣ的作用是把工件從一工序放到二，二到三、、、等等，那個(gè)ＰＬＣ系統(tǒng)是運(yùn)動(dòng)ＣＰＵ用來(lái)控制６個(gè)伺服電機(jī)，控制前后、夾緊、上下動(dòng)作（兩個(gè)軸一組），以達(dá)到將產(chǎn)品從一工序到二工序。伺服電機(jī)的動(dòng)作是跟沖床同步，沖床控制靠凸輪控制器控制信號(hào)源來(lái)自于連接滑塊的同步編碼器，而伺服電機(jī)的動(dòng)作也是來(lái)于同步編碼器，達(dá)到了同步的作用，不過(guò)這種沖床的速度不高，看到最高也就只有３０/每分鐘，遠(yuǎn)遠(yuǎn)沒(méi)有上七、八十，高速?zèng)_床我是沒(méi)有看到過(guò)，有機(jī)會(huì)到是想見(jiàn)識(shí)一下。

每分鐘30次，估計(jì)沖床噸位很大了，我們的低噸位的高速?zèng)_床可以到1200次呀。1200次的效果就是滑塊上下也看不清。
沖床的作用不一樣，所以設(shè)計(jì)的標(biāo)準(zhǔn)也不一樣。

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引用第48樓shi2999于2014-03-23 12:58發(fā)表的  :

工控不同行業(yè)技術(shù)要求大不相同，工藝要求和硬件配套是關(guān)鍵，不是行業(yè)相關(guān)的的人不容易理解，行業(yè)技術(shù)太多要學(xué)習(xí)的，工作時(shí)間長(zhǎng)不代表水平高，就算有機(jī)會(huì)接觸還要看個(gè)人的領(lǐng)悟能力和基礎(chǔ)配套知識(shí)到不到位。很多時(shí)能做不代表了解抄襲就是例子。

  說(shuō)得很對(duì)，每個(gè)行業(yè)都有不同的工藝要求，不是行業(yè)的人不知道的很難理解，要摸透這個(gè)工藝要求，需要學(xué)習(xí)，需要各方面的知識(shí)來(lái)領(lǐng)悟，有些人認(rèn)為，某某人水平高，做什么機(jī)器都能行，其實(shí)這是錯(cuò)誤的理解，每個(gè)人再厲害，進(jìn)入他以前沒(méi)進(jìn)入的行業(yè)就是個(gè)新手，一定要學(xué)習(xí)，我自己涉足幾個(gè)行業(yè)，是深有體會(huì)的，剛接觸某個(gè)行業(yè)，盡管對(duì)電氣很了解，但是設(shè)計(jì)出來(lái)的東西還是不符合客戶要求，原因就是對(duì)這個(gè)行業(yè)不了解，每個(gè)行業(yè)有每個(gè)行業(yè)的控制要求，比如同步控制，定位控制，流程控制，還有主要做監(jiān)控?cái)?shù)據(jù)類的，還得了解設(shè)備的運(yùn)行方式，還得了解客戶對(duì)設(shè)備的功能要求，或者有時(shí)候客戶表述不清楚，或詞不達(dá)意，就導(dǎo)致走彎路，一句話，不了解設(shè)備，不熟悉設(shè)備就做不好控制。

說(shuō)這么多，還不是對(duì)工藝的理解嘛

發(fā)完帖一直沒(méi)來(lái)看，沒(méi)想到還引出了6樓的設(shè)計(jì)者啊 。我也是改造一些東西才看到這個(gè)說(shuō)明書(shū)。
1、第一，金豐絕對(duì)不是你這樣設(shè)計(jì)的，至少它的回路是可以達(dá)到安全兩級(jí)，甚至3級(jí)的標(biāo)準(zhǔn)的 。
而一般的廠家都圖省事，覺(jué)得硬線路麻煩，查線麻煩，用安全繼電器，安全PLC 成本又高。你的緊急停止1對(duì)觸點(diǎn)，當(dāng)發(fā)生粘牢，它還能起到安全的作用嗎？難道你通過(guò)一個(gè)普通繼電器轉(zhuǎn)就能提高它的可靠性？

2、光幕也是同樣的道理，1對(duì)NPN 的信號(hào)接個(gè)繼電器一分為二難道可靠性就增加了？沒(méi)有，你沒(méi)見(jiàn)所有的光幕都有兩組輸出嗎，就是給你用的，接安全繼電器最好，差一點(diǎn)1對(duì)硬線，另一對(duì)進(jìn)PLC ，兩者通過(guò)程序還可以做一個(gè)互檢。

3、電機(jī)帶飛輪時(shí)皮帶可能會(huì)打滑，編碼器會(huì)打滑嗎？難道你編碼器安裝在主電機(jī)側(cè)？Z相信號(hào)你不用，然后用二度落接近開(kāi)關(guān)去做中斷，請(qǐng)問(wèn)你用的開(kāi)關(guān)頻率多少的近接開(kāi)關(guān)，印象中最快也就300HZ ，也就是60次的沖床，不到1度的精度，300次沖床，5度的精度，按照國(guó)家停上死點(diǎn)-10到正5度的標(biāo)準(zhǔn)........
難怪你速度快了撲捉不到信號(hào).我的理解一般計(jì)數(shù)采用累積的方法，Z向去檢測(cè)；或者0-360的方法，Z向請(qǐng)0 ，二度落去檢測(cè)編碼器有沒(méi)有連接松脫或損壞。當(dāng)然現(xiàn)在都在用絕對(duì)編碼器了，更可靠，成本也就500-600。

4、最后不要說(shuō)你是遵循日本JIS標(biāo)準(zhǔn)，難道JIS 標(biāo)準(zhǔn)時(shí)很高級(jí)的標(biāo)準(zhǔn)嗎？  JIS 也有等級(jí)的吧，JIS 1級(jí) 還是幾級(jí)，而且一般也特指機(jī)械的精度。比方說(shuō)間隙，垂直度，平行度。
我沒(méi)見(jiàn)過(guò)哪家日本廠家是采用這種設(shè)計(jì)的，小松？會(huì)田？IHI？

5、沖床另一個(gè)誤區(qū)，認(rèn)為速度越快，要求越高，其實(shí)是反的，越是速度慢的沖床越要重視安全，因?yàn)橥�往速度慢的采用人工送料，采用單次作業(yè)。反而高速壓力機(jī)一般都是自動(dòng)線，采用連續(xù)，無(wú)人作業(yè)，光幕和安全門一圍，離合器一直吸合，磨損少，危險(xiǎn)等級(jí)就下來(lái)了。

坐等  zlc1210903  ，此貼真乃這2年來(lái)最具技術(shù)性帖子了， 大家都很有文明禮貌。  繼續(xù)

好帖頂起。

最近有點(diǎn)忙，沒(méi)來(lái)得及看。你說(shuō)的也有道理。不過(guò)確實(shí)
好多是錯(cuò)的。
跟你爭(zhēng)執(zhí)也沒(méi)有意思。
你可能不是沖床行業(yè)的，里面的行情你不懂。沖床也有好多類型的。不同的沖床控制原理也不同。
急停是一路，安全性也不會(huì)降低很多。線路越多反而降低了設(shè)備的不穩(wěn)定性，增加了設(shè)備維修的難度。你面對(duì)的客戶不是大師傅級(jí)別的維修師。
安全光柵也有控制器的，輸出的也不是NPN信號(hào)，是繼電器輸出的。光柵壞了，光柵控制器也有保護(hù)作用的。
以上兩個(gè)會(huì)出現(xiàn)危險(xiǎn)的情況下就是繼電器不管通電還是斷電都是吸和的。（繼電器出現(xiàn)這種情況的概率太小了吧）
說(shuō)你說(shuō)檢測(cè)開(kāi)關(guān)的頻率只有300HZ，奧托尼克斯的有1.5KHZ的，那你怎么說(shuō)。二度落限位是用來(lái)糾正角度的。沖床沖一次二度落就亮一次。跟相應(yīng)頻率有什么關(guān)系，如果僅僅是糾正角度Z相也可以。可是二度落還有其他的作用。檢測(cè)上死點(diǎn)等等。二度落限位已經(jīng)可以糾正角度了，你再接一個(gè)Z相，不是多此一舉嗎。沖床只是朝一個(gè)方向轉(zhuǎn)給Z相計(jì)數(shù)有什么太大意義嗎？60次的沖床有60次的停止辦法，300次沖床有300次的停止辦法。1000次的沖床有1000次的停止辦法。沖床的角度停止又要求不高，正負(fù)30都可以。
沖床剛開(kāi)始設(shè)計(jì)的時(shí)候編碼器是裝在飛輪側(cè)的，現(xiàn)在改掉了。
JIS是精度的標(biāo)準(zhǔn)，一共4個(gè)標(biāo)準(zhǔn)，不過(guò)都比國(guó)標(biāo)精確多了。標(biāo)準(zhǔn)機(jī)械的電氣標(biāo)準(zhǔn)，安全標(biāo)準(zhǔn)，安全色等等的是有另一個(gè)標(biāo)準(zhǔn)。
人工送料機(jī)器送料跟沖床的速度沒(méi)有關(guān)系，跟沖的產(chǎn)品有關(guān)系。

沖床是啥玩意？？？

學(xué)習(xí)了，繼續(xù)！     

其實(shí)國(guó)內(nèi)的老板舍不得花錢，設(shè)備能用就可以了，驗(yàn)收過(guò)關(guān)了就完事了。沒(méi)有象日本那樣去考慮以后可能遇到的問(wèn)題，而更好的解決。